Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » ОБЩЕНИЕ НА РАЗНЫЕ ТЕМЫ




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 16 ] На страницу 1, 2  След.



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2012, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:28
Сообщения: 355
Откуда: Нижневартовск
Cпасибо сказано: 131
Спасибо получено:
37 раз в 30 сообщениях
Для начала вот такая статья Екатерины Сенашенко:

СОВЛАДЕНИЕ

Совладение - залог успеха?
В последнее время, перелистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона. Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке.
Осуществляться это может по-разному. Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять, как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки - человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (эго правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.
Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На").
Что же получает при этом продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет… Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку-нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Судьба - индейка и всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает - владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе. Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок. При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю. Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу. Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор. И все-таки, практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".


Ищу совладельца на договорных условиях для перспективной суки ам.стаффорда
(привоз из др.питомника)
квартира не резиновая, эх...

_________________
питомник "Альварт Диа" http://www.alvartdia.ru/
американские стаф-терьеры


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2012, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:31
Сообщения: 468
Cпасибо сказано: 23
Спасибо получено:
43 раз в 41 сообщениях
alvart

хорошая тема и отличная статья
интересно, а договор о совладении должен заверяться нотариально

_________________
питомник "ИМПЕРИЯ ЗЕВСА" ротвейлеры, гриффоны, шиба ину
ХМАО г Нижневартовск
т:89226555137, 89129334293
ICQ 437211891
http://www.i-zevsa.narod2.ru
Стецура Юлиана


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 07 авг 2012, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:28
Сообщения: 355
Откуда: Нижневартовск
Cпасибо сказано: 131
Спасибо получено:
37 раз в 30 сообщениях
julja777 писал(а):
интересно, а договор о совладении должен заверяться нотариально


Юль, договор не должен заверяться нотариусом, кроме того ни один нотариус не поймет его смысл :pardon: и заверять не будет, я оформляю совладение по образцу РКФ и с хорошо знакомыми людьми, пока Бог миловал, да и условия у меня не кабальные, сама знаешь, я своих владельцев люблю и ценю, а то что родословная-то на двух владельцев, это чисто подстраховка, чтоб спокойнее спалось всем.

_________________
питомник "Альварт Диа" http://www.alvartdia.ru/
американские стаф-терьеры


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2012, 07:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:31
Сообщения: 468
Cпасибо сказано: 23
Спасибо получено:
43 раз в 41 сообщениях
рассмотрим такой момент, один из совладельцев не выполняет условия договора, как быть в этой ситуации? забирать собаку? а если собаку не отдают?

_________________
питомник "ИМПЕРИЯ ЗЕВСА" ротвейлеры, гриффоны, шиба ину
ХМАО г Нижневартовск
т:89226555137, 89129334293
ICQ 437211891
http://www.i-zevsa.narod2.ru
Стецура Юлиана


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 08 авг 2012, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:28
Сообщения: 355
Откуда: Нижневартовск
Cпасибо сказано: 131
Спасибо получено:
37 раз в 30 сообщениях
julja777 писал(а):
один из совладельцев не выполняет условия договора,


что за условия конкретно?
было ли это прописано в договоре?
julja777 писал(а):
как быть в этой ситуации? забирать собаку? а если собаку не отдают?

Юля, я всегда действую в интересах собаки, смотри где ей лучше, поступай всегда так, как будет лучше для собаки. Смотря какие конечно условия не выполняются, если за животным нет надлежащего ухода, то однозначно забирать конечно, ну а все остальное можно решить мирным путем.

_________________
питомник "Альварт Диа" http://www.alvartdia.ru/
американские стаф-терьеры


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2012, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2012, 20:21
Сообщения: 44
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Мне лично не везет на совладение . Привезла 2-х сук , обоих подарила


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2012, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:28
Сообщения: 355
Откуда: Нижневартовск
Cпасибо сказано: 131
Спасибо получено:
37 раз в 30 сообщениях
Танго и Кир писал(а):
Мне лично не везет на совладение . Привезла 2-х сук , обоих подарила

А в чем именно не повезло?

_________________
питомник "Альварт Диа" http://www.alvartdia.ru/
американские стаф-терьеры


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2012, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2012, 20:21
Сообщения: 44
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
alvart писал(а):
А в чем именно не повезло?

Вообще их даже фактически было 3 . Просто с хозяевами первой не было договора на бумаге. Она была алиментным щенком от Кира . Хозяева заплатили за нее 14 т.р Договор наш был такой: я оплачиваю выставки и вожу ее сама куда хочу. На них только выращивание . Потом я ее везу на вязку ( выездную, причем даже кобель был для нее согласован. Затраты на вязку пополам) Причем честно привозила с бэстов кубки и мешки с кормами и отдавала им. :ROFL: Все начиналось отлично . Сука очень удачно выставлялась . В 11 мес стала Лучшей собакой моно выставки из 65 собак, вообщем я была ее довольна. А потом хозяевам стало жалко тартить денюжки и время на собачку . Долго убеждала , ругалась , а толку? Юридически собака не моя. Закончилось дело тем , что я оплачиваю поездку в Омск, Аня везет и выставляет ее там , кстати ЛПП , потом собака еще месяц живет у нее . Приезжает хозяин - и отказывается оплатить даже мешок корма , который за это время съела собака . Со словами - Вы на ней деньги делаете :( Ему предлагается выкупить у него собаку , потому как животное в плачевном состоянии . Нет! Мы ее любим . Через год собака рожает щенков от дворняжкии....... Кого винить в этой ситуации - только себя , сглупила , поверила на слово.
Вторую суку я оформила сразу на себя. Там вообщем проблем нет ни с чем . Договор я заключать не стала - просто договорились , что переоформлю ее на них после получения помета . Он конечно проще гораздо выросла , чем первая , но крови были очень интересные и не заезженные , 100% импорт, ни одной русской собаки . Выставляемся 2 раза , оба раза успешно в юниках . Потом сука "падает на задние ноги" . 2 дня не встает , поднимаем врачей , долго и муторно выясняем . Подозрение - сердечная недостаточность . Начинаю звонить заводчикам . Да , от ее папы уже 3 случая подобных приступов .... Вопрос закрыт . Сука на диван .

3-я сука. Великолепные крови .Никаких проблем с хозяевами. Выбирала по фото- просто ошиблась. У собаки все те проблемы которые культивировать в породе просто нельзя. Подарила .


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2012, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2012, 17:28
Сообщения: 355
Откуда: Нижневартовск
Cпасибо сказано: 131
Спасибо получено:
37 раз в 30 сообщениях
Танго и Кир писал(а):
Юридически собака не моя.

Ирин, я всех кого предлагаю повозить за свой счет, оформляю либо на себя, либо на две фамилии, кидали потому что уже и не раз, что делать... человеческий фактор рулит.

_________________
питомник "Альварт Диа" http://www.alvartdia.ru/
американские стаф-терьеры


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: совладение - плюсы и минусы
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2012, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2012, 20:21
Сообщения: 44
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
alvart писал(а):
Ирин, я всех кого предлагаю повозить за свой счет, оформляю либо на себя, либо на две фамилии, кидали потому что уже и не раз, что делать... человеческий фактор рулит.

Да я уже поняла , что верить нельзя , это по первости все в розовых очках видишь


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 16 ] На страницу 1, 2  След.




Список форумов » ОБЩЕНИЕ НА РАЗНЫЕ ТЕМЫ


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB